24、《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》：在我們看來，華為的管理哲學(xué)、管理思想是任總的管理哲學(xué)和管理思想，您認(rèn)為華為的管理哲學(xué)和管理思想的精髓是什么？國際的管理哲學(xué)長期為西方主導(dǎo)，您是否認(rèn)為，中國的管理哲學(xué)、管理思想是不是到了向世界輸出的時(shí)候了？市面上有大量的書籍寫華為秘籍，存在華為的秘籍嗎？華為模式可以復(fù)制嗎？
任正非：華為沒有哲學(xué)，我個(gè)人沒有學(xué)過哲學(xué)，也沒有認(rèn)真讀過哲學(xué)書。外面的書，作者我也沒見過，不認(rèn)識，也許是他編的吧。外面流傳的華為哲學(xué)是大家隨便說的，沒有什么特別的東西。我認(rèn)為，如果說華為公司有哲學(xué)，就一點(diǎn)“以客戶為中心，為客戶創(chuàng)造價(jià)值”。因?yàn)殄X在客戶口袋里，有三種方法可以拿到這個(gè)錢 第一，搶，這是犯罪;第二，偷，也不行，要在派出所待兩三天才能被放出來;第三，客戶心甘情愿把錢給你，你必須要提供好的商品，為他提供需要的服務(wù)。所以，秘密就這一條。
你們看，我們園區(qū)的小咖啡廳都做得很好，為什么？不要做假，踏踏實(shí)實(shí)認(rèn)真做。以前我們的咖啡廳，五、六個(gè)華為員工拿著高工資、股票，在那里做咖啡，還虧損。我說你們創(chuàng)業(yè)吧，一個(gè)人一個(gè)店創(chuàng)業(yè)，現(xiàn)在能掙七八十萬。我們機(jī)關(guān)有人說要去查“以前不掙錢，現(xiàn)在掙錢了，搞什么名堂掙錢？”我說，去查一次，就裁一個(gè)人，為什么？你的人太多了，不干正事。他只要繳了房租水電，衛(wèi)生質(zhì)量好，員工喜歡去消費(fèi)，你管那么多閑事干什么？所以，我們的后勤機(jī)構(gòu)壓縮得很小，為全世界170個(gè)國家、18萬員工的后勤保障人員，只有703個(gè)。
25、新華社：最近看到一篇您在員工持股會(huì)上講話，華為通過了治理章程文件，您稱之為里程碑式的進(jìn)步，同時(shí)還有關(guān)于華為公司的治理結(jié)構(gòu)，華為的治理方向是什么？
任正非：其實(shí)我們的治理結(jié)構(gòu)和治理章程，全在網(wǎng)上公布過。董事會(huì)換屆選舉經(jīng)歷了一年多，有九萬多人參加了，不斷學(xué)習(xí)、不斷傳播，只是媒體不太感興趣。你提的這個(gè)問題，今天我沒法完整地給你解釋，這是一個(gè)體系。
記者：華為未來想發(fā)展成什么樣的企業(yè)，或者什么樣的方向？
任正非：除了不讓資本進(jìn)來，其他什么都可以討論。
26、中央電視臺(tái)：有一個(gè)很強(qiáng)烈的感受，任總有非常濃厚的居安思危的意識，芯片十幾年前就有備胎計(jì)劃了，特別好奇這種危機(jī)意識最初是來自哪里？
任正非：總是挨打，就覺得有危機(jī)了。
27、《36氪》：剛才大家問了很多問題，都說華為有備胎計(jì)劃，還有對現(xiàn)在的情勢很樂觀?，F(xiàn)階段您最擔(dān)心的事情是什么？這次事件牽涉到您的家人，在日常與家人溝通相處的過程中，對您的決策有沒有什么影響？
任正非：抓我的家人，就是想影響我的意志，我家人給我的鼓舞就是鼓舞我的意志。女兒寫給我的信說，她會(huì)長期做好思想準(zhǔn)備，她也很樂觀，我就放心了，減輕了很大壓力。我要超越個(gè)人、超越家庭、超越華為來思考這個(gè)世界上的問題，否則我就不客觀了。
我與外國記者溝通，他們是很直率的。公共關(guān)系部把全文印成了書，今天都送給你們。為什么要這么多溝通？如果站在狹窄的觀點(diǎn)來看，我們與西方媒體是對抗的，也許與你們也是對抗的。我應(yīng)該超越自身的觀點(diǎn)來溝通，平等討論問題。
華為公司高層領(lǐng)導(dǎo)絕大多數(shù)都沒有站在自身利益、企業(yè)利益來考慮問題，我們是世界性的，世界上接受我們、聲援我們的朋友是很多的。
28、中央電視臺(tái)：我特別關(guān)注自主知識產(chǎn)權(quán)、自主創(chuàng)新問題，很多人認(rèn)為自主知識產(chǎn)權(quán)、自主創(chuàng)新才是我們未來一條活路。您剛才講海思作為備胎持久生存，就是有自主創(chuàng)新作為基礎(chǔ)，但是您又講“飛機(jī)”上非重要地方該放棄就放棄，不要浪費(fèi)時(shí)間、浪費(fèi)精力，為什么有這么大的差異？
任正非：自主創(chuàng)新作為一種精神是值得鼓勵(lì)的，站在人類文明的基礎(chǔ)上創(chuàng)新才是正確的。所有科學(xué)家都是自主創(chuàng)新，為什么？他們做一些莫名其妙的題目，誰也搞不懂。但是我們要看到，科技創(chuàng)新是需要站在前人的肩膀上前進(jìn)的，比如我們的海思并非從源頭開始自主創(chuàng)新，也給別人繳納了大量知識產(chǎn)權(quán)費(fèi)用，有些是簽訂了交叉許可協(xié)議，有些協(xié)議是永久授權(quán)的，你中有我，我中有你，在別人的基礎(chǔ)上形成了我們自己的創(chuàng)新。
我們同意鼓勵(lì)自主創(chuàng)新，但是要把定義講清楚。相同的東西，你自己做出來了也不能用，也要給人家原創(chuàng)交錢，這是法律，誰先申請歸誰。無線電最早是波波夫發(fā)明，但是俄羅斯為了保密，壓制了這個(gè)東西的公布;意大利的馬可尼先申請，所以無線電的發(fā)明權(quán)歸“馬可尼”。飛機(jī)的發(fā)明者不是萊特兄弟，他們只是完成了飛行。其實(shí)真正的發(fā)明者是茹柯夫斯基，他的流體力學(xué)公式推演了讓翅膀如何升起來，奠定了升力流體力學(xué)。我們的飛機(jī)噴氣發(fā)動(dòng)機(jī)到今天不過關(guān)，但是噴氣發(fā)動(dòng)機(jī)是誰發(fā)明的？中國人。鄧小平到英國引進(jìn)斯貝發(fā)動(dòng)機(jī)時(shí)，斯貝同意把發(fā)動(dòng)機(jī)賣給我們。鄧小平問軍用的發(fā)動(dòng)機(jī)賣不賣？英國人回答說賣。其實(shí)中國想買民用發(fā)動(dòng)機(jī)，主要做民航機(jī)的備件，后來英國人軍用發(fā)動(dòng)機(jī)也賣，也就是現(xiàn)在轟炸機(jī)6用的發(fā)動(dòng)機(jī)。鄧小平站起來向英國科學(xué)家致敬，英國科學(xué)家嚇壞了，趕緊站起來回禮，說“感謝中國科學(xué)家的偉大發(fā)明”。鄧小平回來查是誰發(fā)明的，是吳仲華，這人在什么地方？一查這個(gè)人在湖北養(yǎng)豬，趕緊調(diào)回北京去做熱物理研究所的所長。我們?yōu)槭裁床唤柚鴧侵偃A的研究，一步步深入，為什么在噴氣發(fā)動(dòng)機(jī)上不能進(jìn)行理論突破呢？現(xiàn)在飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)設(shè)計(jì)叫實(shí)驗(yàn)科學(xué)，不叫理論科學(xué)，而飛機(jī)一定是理論科學(xué)。你們看紹伊古關(guān)于飛機(jī)的講話，美國飛機(jī)很精密，飛機(jī)時(shí)間是4000-5000小時(shí);俄羅斯飛機(jī)沒有那么發(fā)達(dá)，只能飛1000小時(shí)，紹伊古就問，戰(zhàn)爭時(shí)期飛機(jī)能飛滿1000小時(shí)嗎？大多數(shù)沒到1000小時(shí)就打掉了，那何必要搞4000-5000小時(shí)，還那么貴，于是從實(shí)戰(zhàn)的需求就確定了他們設(shè)計(jì)飛機(jī)的原則。他說，飛機(jī)飛得不快、金屬表面不平，俄羅斯就在翅膀形成一層層流膜，解決了高速空氣的潤滑作用，這樣俄羅斯飛機(jī)也能飛得很快。F22隱形飛機(jī)的隱形原理也是五十年代俄羅斯數(shù)學(xué)家發(fā)明的，俄羅斯數(shù)學(xué)家說鉆石切面是有隱身功能，俄羅斯研究半天覺得這個(gè)東西沒用，為什么？因?yàn)樽霾坏?，沒有意義，所以批準(zhǔn)論文公開發(fā)表。美國人讀了以后，如獲至寶，花二十年時(shí)間把F22隱形飛機(jī)做出來了，當(dāng)然現(xiàn)在我們的米波雷達(dá)又把F22看見了。
其實(shí)中國五十年代也有很多原創(chuàng)科學(xué)家，但是現(xiàn)在都是毛毛糙糙、泡沫化的學(xué)風(fēng)，這種學(xué)風(fēng)怎么能奠定我們國家的基礎(chǔ)科研競爭力呢？所以，還是要改造學(xué)風(fēng)。
《財(cái)經(jīng)雜志》：您剛才提到一個(gè)事情特別重要，自主創(chuàng)新的定義到底是什么? 您反對的是封閉式、重復(fù)性的自主創(chuàng)新？
任正非：自主創(chuàng)新如果是一種精神，我支持;如果是一種行動(dòng)，我就反對。
《財(cái)經(jīng)雜志》：如果您這么來定義，大家一定會(huì)把海思拿出來反駁您？
任正非：海思也是站在別人的肩膀上的創(chuàng)新。
朱廣平：自主創(chuàng)新不等于全是自己創(chuàng)新。創(chuàng)新最重要的是在一個(gè)系統(tǒng)中掌握最核心的一部分，而不是重復(fù)去造很多別人已經(jīng)造好的“輪子”，那是沒有意義的。任總一直強(qiáng)調(diào)數(shù)學(xué)，數(shù)學(xué)的核心是解決“知其然和知其所以然”的問題。比如說，你可以很容易做出一把鋤頭來，但是鋤頭背后的這些原理，你是否了解？什么樣的形狀是最好的？所有的這些東西，你可以做實(shí)驗(yàn)，但是實(shí)驗(yàn)背后的原理到底是什么？怎么證明你的實(shí)驗(yàn)和理論之間有多大差別，極限在哪里？這都要靠理論來證明。
中央電視臺(tái)：我要反駁您。在汽車制造業(yè)方面，有人說李書福是中國汽車行業(yè)非常棒的人，他可以用資金去撬動(dòng)沃爾沃，又有人說他是短腿巨人，因?yàn)椴徽莆瞻l(fā)動(dòng)機(jī)，發(fā)動(dòng)機(jī)被世界上絕大多數(shù)汽車公司掌握，而我們不掌握，這種情況下自主創(chuàng)新難道不是關(guān)鍵而且重要的嗎？
任正非：我并不反對李書福，但減震彈片鋼圈、輪胎……是自主創(chuàng)新嗎？就講講德國怎么造車。有一次我到德國斯圖加特，工程院院長帶我去參觀一年級學(xué)生入學(xué)的幾周學(xué)習(xí)。每個(gè)人發(fā)一塊鐵板，給一個(gè)齒輪的圖紙，所有人都要用銼刀做出這個(gè)齒輪來，做出齒輪來還不能打分，要拿到減速箱去跑，跑完才能打分。這就德國汽車的基礎(chǔ)。歐洲車和中國車有什么區(qū)別，為什么賣那么貴？就是可靠性高。大家都可以造出車來，但是不是最好的車另當(dāng)別論。造車要用到大量的人類科技文明，也不是自主創(chuàng)新的概念。
朱廣平：自主創(chuàng)新不是全部自己重復(fù)做，而是找到自己的長處在哪里。所謂的卡脖子都是在補(bǔ)短板，問題是你的長板在哪？
任正非：短板買別人就行了，何必要自己做短板呢？
中央電視臺(tái)：如果你自己沒有，想買別人的但不能買，就不行了？
任正非：不是每個(gè)人都會(huì)碰到我們這樣的極端情況，多數(shù)人不必要走這種道路，應(yīng)該借助人類文明前進(jìn)。如果說自主創(chuàng)新，鋼板的材料從哪來的？也是別人創(chuàng)新，不是你自主的。
29、中央電視臺(tái)：您現(xiàn)在的狀況是偶發(fā)的個(gè)案，還是說在未來中國企業(yè)是一個(gè)經(jīng)常發(fā)生的常態(tài)？
任正非：我從來沒有研究過我們國家的具體社會(huì)問題，現(xiàn)在也是讓公共關(guān)系逼著對外，拿我來當(dāng)“盾牌”到處“擋槍子”，我就上戰(zhàn)場，我老了，打死了就算了，不在乎了。因此，我的主要精力是研究公司內(nèi)部存在的問題和關(guān)注世界相關(guān)領(lǐng)域技術(shù)，確定我們戰(zhàn)略上哪些有錯(cuò)誤的。我跟自己的家人關(guān)系都處理不好，我跟兒女交往太少了，跟太太交往也少。她說“你就關(guān)心你的公司，不關(guān)心家人”，如果我再關(guān)心社會(huì)，可能我的家就沒有了。所以，我對社會(huì)無法評價(jià)，我也沒有精力去研究國內(nèi)其他企業(yè)。
30、《財(cái)經(jīng)周刊》：美國國防部提出的頻譜擔(dān)憂，有辦法解除嗎？
任正非：我不是正在解除嗎？
31、《虎嗅》：收到了一份您之前接受外面采訪的冊子，我仔細(xì)讀了，看到外面問的一些問題，對于我們來說是一些很匪夷所思的問題。其實(shí)可以看到，包括都有一些國與國之間相互了解和意識形態(tài)的問題，您覺得怎么去改進(jìn)？會(huì)不會(huì)考慮華為未來改變在國外的一些姿態(tài)、一些傳播？或者說，在全球化上會(huì)做一些什么樣的改進(jìn)呢？
任正非：我們不會(huì)通過傳播解決，還是通過給客戶提供優(yōu)質(zhì)服務(wù)來解決我們的形象。我們已經(jīng)很先進(jìn)，客戶一用就知道多厲害了。舉一個(gè)例子，韓國LG董事長找我說，他要開300兆的LTE，當(dāng)時(shí)我還反對，他帶了兩個(gè)翻譯來說服我，我說100兆就夠了，300兆沒必要，他還是堅(jiān)持300兆。我們就賣300兆設(shè)備給他。過不了多長時(shí)間，保羅教皇訪問韓國，在1.3平方英里土地上，韓國集中了30萬人，每個(gè)人舉起手機(jī)用300兆拍攝往外傳，網(wǎng)絡(luò)沒癱瘓。第二個(gè)例子，哈吉保障，之前每個(gè)運(yùn)營商都癱瘓，我們接手以后哈吉保障一次也沒有癱瘓過。四、五百萬穆斯林禱告前一瞬間，所有人都要關(guān)手機(jī)，禱告完以后，所有人同時(shí)開手機(jī)，我們的網(wǎng)絡(luò)沒有癱瘓，很順利。這都是我們在世界形象的榜樣，不會(huì)通過媒體傳播的方式來改變我們形象。
至于在國外的投資，是因?yàn)槲覀冃枰?。比如，我們在英國投資光芯片工廠，主要為了將來以英國作為這些芯片的出口中心。我們在德國和日本都有這樣的工廠，根據(jù)需要來確定的，不是為了純粹說明什么形象，我們不需要形象，只需要訂單。
32、《觀察者網(wǎng)》：昨天我們參觀了華為股權(quán)結(jié)構(gòu)的展廳，有兩個(gè)感受，產(chǎn)生了兩個(gè)問題。第一，華為的股權(quán)結(jié)構(gòu)走上了一條跟東亞地區(qū)主要科技公司完全不同的道路，例如三星電子以及臺(tái)積電，外國機(jī)構(gòu)和外國人占股比例高達(dá)50%以上，三星電子和臺(tái)積電的股權(quán)結(jié)構(gòu)，使西方資本可以從東亞的頂尖科技公司獲得資本性的收益，您如何看待差異以及資本性收益這個(gè)話題？第二，華為股權(quán)結(jié)構(gòu)是華為自己探索一條適合華為自己道路的結(jié)構(gòu)模式，而且華為在過去幾年跟西方媒體有過溝通。昨天聽下來，目前很多西方媒體都有一些誤解，認(rèn)為并不是全民持股，而是全民的薪酬獎(jiǎng)勵(lì)計(jì)劃。這就體現(xiàn)了西方的兩面性，一方面西方的科技公司比較重視人才、重視技術(shù)，有令人尊敬的一面;但另一方面，跟自己不同的模式，會(huì)抱有很大誤解或者不理解，您認(rèn)為西方誤解的根源在哪里？
