華商報:價值較高的文物你主要賣給哪些人?
孟×建:私人博物館老板,很懂貨也很有錢,主要賣給了他們。曾經(jīng)西安一位知名企業(yè)家想和我合作將市場搞大,我看到他又是貸款難,又是婆婆媽媽的,哪有我一個人倒騰文物利索。咱們國家的私人博物館大多是從2005年后開始興起的,好的東西都賣給了他們。
華商報:目前警方通報中,甘肅和河南有兩位政協(xié)委員參與倒賣文物,而且他們在當(dāng)?shù)囟奸_有私人博物館,你是怎么認(rèn)識他們的?
孟×建:一個已經(jīng)認(rèn)識很多年,另外一個認(rèn)識時間不長。他們大多是有了錢后開始收購文物,都是通過朋友介紹找到我的。
華商報:外界傳聞,你在西安文物市場很有權(quán)威性。比如你看上的文物價值50萬,但你給對方出價就是20萬,你不買他肯定賣不出去,是這樣嗎?
孟×建:(猶豫片刻)是這樣的。買賣文物都是為了生活。但是說我是西北盜墓第一人,這個稱呼有點過。在西安市,像我這樣級別的,還有七八個都做得比較好。
長安區(qū)每晚上就有百十人盜墓
華商報:我們在采訪中了解到,有的盜墓賊形容在西安盜墓就像“趕集會”。經(jīng)常晚上能遇到一起,大家互不干涉,各忙各的,是這樣的嗎?
孟×建:就是這樣的。挖墓的一般都是七八個人,后來這些人又分開帶著各自的人馬。來來往往一波一波的。我們經(jīng)常在一起算賬,就說長安區(qū)吧,每天晚上盜墓的大概有百十人。因為挖古墓來錢很快,運氣好就會一夜暴富。
你在一邊盜墓,就有收購者在后面跟著收購。如果挖出的東西不好,雇主會給每個人幾千元錢。如果挖出貨了,每個人會領(lǐng)到幾萬塊錢。但是,挖墓者大多互不信任,一有機會都會私藏幾件東西(本次案件中嫌疑人就在襪子里面藏過小編鐘)。
華商報:陜西省的盜墓?fàn)顩r現(xiàn)在是什么情況?
孟×建:文物部門看到這些人也會攆走,但是追不上。同樣山西、甘肅、河南那面盜墓的一樣猖獗,你們警察再抓一年都抓不完(采訪結(jié)束時孟×建給陪同采訪的警察說)。
破案者說
盜墓者秦嶺山里燒烤
民警開8輛私家車抓捕
12月19日,陜西淳化“7·20”系列盜墓案專案組原組長、淳化縣公安局副局長、打黑大隊大隊長楊改過,在接受華商報記者采訪時用“太多,太多”來形容案件的數(shù)量、嫌疑人的數(shù)量及追回文物的數(shù)量……
“一年的堅持不敢懈怠,一路的辛酸不去言苦。你的落網(wǎng)是我們獵捕的第82個,無論多么艱辛,但我們依然態(tài)度鮮明:民族遺產(chǎn),不容侵犯”!這是今年9月8日,涉案人公安部A級通緝令王建峰投案后,楊改過發(fā)在朋友圈內(nèi)的。
12月19日13時,第100名疑犯曹某落網(wǎng)。
專案組長變副組長
最后成偵查員
華商報:在和你的同事聊天中,他們?nèi)绱苏{(diào)侃你,“楊局破獲的案件越多,他的職務(wù)越低”,是這樣的嗎?
楊改過:這只是一句玩笑話。2016年7月20日,當(dāng)時成立專案組時,我確實任專案組組長,但隨著案件越來越多,被發(fā)現(xiàn)盜竊的文物越來越多,我們公安局局長贠彥武就任專案組組長,我任副組長。再后來,案件引起公安部重視,由咸陽市公安局領(lǐng)導(dǎo)任組長,贠彥武只能任副組長。嘿嘿,我這個副組長就變成偵查員了。
華商報:雖然案件定為陜西淳化“7·20”系列盜墓案,但從所破獲的案件來看,和淳化縣關(guān)系不是很大?
楊改過:確實如此。從偵辦的結(jié)果來看,重要的文物大多是從西安周邊盜取的,嫌疑人作案涉及陜西、甘肅、山西等地數(shù)十座城市。截至12月19日,該案第100名嫌疑人曹某已歸案,我們給咸陽市文物部門上繳的追回文物1213件,很多文物都是國家一級文物,里面的琉璃發(fā)簪都是非常罕見的。
