臺(tái)海網(wǎng)2月13日訊 （海峽導(dǎo)報(bào)記者 林靖東 林靜嫻）臺(tái)卸任“衛(wèi)生署長(zhǎng)”楊志良臨下臺(tái)前扔下一枚震撼彈——— 以“衛(wèi)生署”名義狀告七位名嘴！此事在臺(tái)灣社會(huì)引起諸多討論，名嘴說話要不要負(fù)法律責(zé)任？名嘴以后還敢言其所能言嗎？流感疫苗真如名嘴們所說的那么恐怖嗎？今天我們請(qǐng)來臺(tái)北市議員李慶元和臺(tái)灣時(shí)事評(píng)論員黃創(chuàng)夏，與大家探討這些話題。
關(guān)于名嘴
需思考“怎么講才不會(huì)吃官司”
導(dǎo)報(bào)記者 （以下簡(jiǎn)稱“記”）：這次楊志良的行為，在臺(tái)灣社會(huì)中反應(yīng)如何？
黃創(chuàng)夏 （以下簡(jiǎn)稱“黃”）：哈，引起了很大爭(zhēng)論，泛藍(lán)的人大聲叫好，民進(jìn)黨方面不太說話，但中間選民不太認(rèn)同。
記：慶元也屬藍(lán)營(yíng)，記得您還曾被陳水扁控告過，官司持續(xù)9年之久，給您帶來不少痛苦。今時(shí)今日，七個(gè)名嘴被楊志良控告，您看來會(huì)不會(huì)“心有戚戚”。
李慶元 （以下簡(jiǎn)稱“李”）：呵呵，告不告要看對(duì)方權(quán)力有多大。比如陳水扁告我，你說，法院要判我贏還是判他贏？當(dāng)時(shí)他是“大總統(tǒng)”，我是地方“小議員”，我們的身份和地位都是不對(duì)稱的，我當(dāng)然要吃大虧。
記：所以，領(lǐng)導(dǎo)人的義務(wù)之一就是要“罵不還手”？
李：他應(yīng)該要有那個(gè)雅量和忍耐。像馬英九當(dāng)權(quán)后，也一度提告一批人，后來卻撤訴了。雖然他心里可能覺得委屈，但這也是在向民眾宣示，他有接納不同意見的雅量。畢竟，比起領(lǐng)導(dǎo)人，名嘴就只有那張嘴而已，哈哈。
記：呵，可我記得陳文茜曾這樣形容某些政論節(jié)目，“來賓哪怕說話內(nèi)容鬼打架，激動(dòng)時(shí)刻兩眼凸如青蛙，下完節(jié)目，一切歸于平常，各自嘻嘻哈哈平安回家……”二位認(rèn)同她的說法嗎？
李：現(xiàn)在臺(tái)灣部分名嘴的表現(xiàn)、言論的偏頗，確實(shí)讓很多老百姓看不下去，聽不下去。所以，有時(shí)候我覺得，讓一些人去告一告他們，反而會(huì)讓名嘴們有所收獲。
記：喔，怎么說？
李：雖然民眾去法院提告，最后不一定能勝訴，但名嘴在出庭的過程中，在和對(duì)方律師、法官的辯論中，他們也會(huì)慢慢體認(rèn)到，“我要怎么講才不致于吃官司”。慢慢地，他就會(huì)逐漸修正自己的言論。
記：自我約束？
黃：臺(tái)灣新聞解嚴(yán)后20年開始強(qiáng)調(diào)自律精神，但一直做得很糟。因?yàn)槭亲月?，自律不是?yán)格的標(biāo)準(zhǔn)，往往來自于自我良心。臺(tái)當(dāng)局呼吁民眾打流感疫苗時(shí)，我們很多同行情愿少賺也不愿意發(fā)言，我們私底下討論說我們真的不懂，因?yàn)檫@么專業(yè)，相約不敢上臺(tái)。就拿我個(gè)人來說，我跟許多這方面的專家熟識(shí)，花了一禮拜時(shí)間與他們學(xué)習(xí)后我才敢出來說，但那個(gè)時(shí)候效果已經(jīng)弱了，這很矛盾。你說楊志良講的有錯(cuò)嗎，沒有。社會(huì)有疑懼，他們七人雪上加霜。那七個(gè)人在道德良知上真的要好好檢討，但讓他們完全承受，也不公平。
李：呵呵，名嘴需要自我約束。你講的每一句話，要有來源；不懂的事情，少去批評(píng)，不然只會(huì)自露馬腳；用字用句不要過度粗俗，那不叫“本土”，那叫“教壞小孩”；不要一談到大陸，就像乩童“起乩”一樣，整個(gè)人馬上口歪舌斜，胡言亂語。這樣做，沒道理，沒意義！記：呵，“起乩”的那位，后來也出來向陳光標(biāo)道歉說“修養(yǎng)不足”。
李：但說實(shí)在話，我也不否認(rèn)，臺(tái)灣確實(shí)存在一些喜歡“刺激”的老百姓，而電視臺(tái)為了飆高收視率，也放任一些主持人去迎合這部分人的需求。這也是我們很無奈的地方。
關(guān)于疫苗
“政府”危機(jī)處理方式須檢討
記：楊志良這次是以“涉嫌散布傳染病疫情謠言，導(dǎo)致沒打疫苗的民眾因流感重癥喪命”起訴名嘴。單就這件事來看，二位認(rèn)為他的做法妥當(dāng)嗎？
李：我并不認(rèn)為楊志良起訴是正確的，理由很簡(jiǎn)單，當(dāng)時(shí)由于進(jìn)口疫苗不足，就用了一些臺(tái)灣自己制造的疫苗。但這部分疫苗的制造過程，我個(gè)人認(rèn)為過于草率。
黃：雖然那些名嘴常識(shí)不足，像在菜市場(chǎng)吵架一樣，不負(fù)責(zé)任。在道德層面上他們需要摸摸自己的良心。但是回到法律層面上、專業(yè)上，回到臺(tái)灣體制的核心精神上，楊志良和藍(lán)營(yíng)的大張旗鼓，反而會(huì)有反作用——— 那七個(gè)人是很糟糕，但我們不能用糟糕去對(duì)付糟糕。而且，當(dāng)時(shí)的情況，也確實(shí)比較草率。
記：怎么說？
黃：當(dāng)時(shí)臺(tái)當(dāng)局跳過所有程序，直接由疫苗中心搶制疫苗，沒有根據(jù)標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行一定數(shù)量的臨床試驗(yàn)。所以，三立電視臺(tái)打的標(biāo)題就是《人民可以當(dāng)成白老鼠嗎》。
李：當(dāng)時(shí)“衛(wèi)生署”的網(wǎng)站上，有公布了這批疫苗臨床實(shí)驗(yàn)的結(jié)果，像發(fā)燒、抽搐、頭暈、嘔吐等癥狀，在進(jìn)行臨床人體實(shí)驗(yàn)的時(shí)候都有發(fā)生。當(dāng)時(shí)我把這份報(bào)告 “抓屏”抓下來，在電視節(jié)目中也談到了這部分內(nèi)容。
記：所以說疫苗的副作用是確實(shí)存在的。
李：實(shí)際上就我們現(xiàn)在施打的疫苗，很多也有副作用，甚至規(guī)定有哪部分人群不適合施打，這都是正常的。但我反感的是“衛(wèi)生署”在應(yīng)對(duì)民眾質(zhì)疑時(shí)的態(tài)度，從始到終，他們上上下下眾口一辭，只有“這是心理作用”、“這不是藥品造成的”這兩種說法，這不是在硬拗嗎？
記：你認(rèn)為他們應(yīng)該實(shí)話實(shí)說？
李：當(dāng)然。如果他們當(dāng)時(shí)站出來道歉，表示是因?yàn)楣舶踩酪叩男枨?，給部分人造成困擾和傷害，該補(bǔ)救就補(bǔ)救，該理賠就理賠。我想民眾是能接受這個(gè)說法的。
黃：而且發(fā)生了這樣一件事情，臺(tái)中榮民總醫(yī)院的一位劉醫(yī)生開記者會(huì)說他孩子過世了，質(zhì)疑是疫苗的問題。他是個(gè)醫(yī)生，具有專業(yè)公信力。雖然后來證明是因?yàn)樵卺t(yī)療過程中劉醫(yī)師加入個(gè)人意見，沒有完全按照專業(yè)醫(yī)療程序，但那時(shí)“政府”卻沒有辦法及時(shí)證明。所以，“政府”不能怪名嘴扭曲，人民不懂是“政府”的錯(cuò)，不是人民的錯(cuò)。
記：還是危機(jī)處理不當(dāng)？
李：他們這樣的硬拗，和鄭弘儀那批名嘴有什么區(qū)別。這樣的言論，只會(huì)讓人覺得他們沒說實(shí)情，只會(huì)讓人更加害怕。現(xiàn)在雖然“衛(wèi)生署”在罵名嘴，可是也有很多施打過疫苗的民眾，在罵“衛(wèi)生署”。
黃：不過，話說回來，這件事有個(gè)正面的宣傳作用。現(xiàn)在又是流感高發(fā)期，作為一個(gè)衛(wèi)生單位，在防疫警戒期做這樣一個(gè)宣誓，這個(gè)大家可以理解。楊志良自己也說 “宣誓的效果大于實(shí)質(zhì)”嘛！但是你把法律當(dāng)成政治宣誓的動(dòng)作，這個(gè)方式頗有爭(zhēng)論。
